Problème de débit, comment en sortir ?

[Bilboquet]

Bonjour.

Je fais appel à vos lumiéres pour m'éclairer quelque peu.
J'ai opté au mois de mars pour l'offre "dégroupage total" d'Alice. J'ai donc résilier mon abonnement FT.
J'ai rapidement reçu le modem (modéle Hitachi) et le décodeur TV.
Tout c'est trés bien passé, et au début, je bénéficiais d'une bande passante correcte (>5Mo en ASDL) qui me permettais d'utiliser pleinement l'ensemble du materiel.
Puis, les choses se sont dégradées. Déconnexions intempestives, dégradation du débit, atténuation de ligne en hausse.

Lorsque les choses sont devenues intolérables, j'ai fait appel au 10 33. C'était vers le 20 juin.
Les choses n'ont fait qu'empirer depuis.

Pour étre concret, je vous donne les caractéristiques générales de ma ligne :
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caracteristiques de votre ligne adsl
Numéro de téléphone : ***********
Code NRA : PAC27
NRA (commutateur local) : PACY SUR EURE
Distance vous séparant du central : 2043 m (détails)
Taux d'atténuation : 30.64 dB
Débit ADSL (estimation) : Entre 6 Mbps et 8 Mbps
Débit ADSL2+ (estimation, si disponible) : Entre 12 Mbps et 14 Mbps
Nombre de lignes téléphoniques : 5 000
Type de DSLAM : ECI


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Maintenant, les indications fournies par mon modem :

Mode: G.DMT
Type: Interleave
Line Rate - Upstream (Kbps): 128
Line Rate - Downstream (Kbps): 96
SNR Margin - Upstream (dB): 18.0
SNR Margin - Downstream (dB): 15.4
Attenuation - Upstream (dB): 31.5
Attenuation - Downstream (dB): 53.0

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Enfin, un test de débit effectué avec le testeur du forum
Bande Passante 58.367 Kbps (IP: 7.3 Ko/sec - ATM: 9.12 Ko/sec)

Débit descendant (download)
Taille du fichier 113,04 ko
Durée 5.837 secondes
Débit 154,94 kbit/s (19,37 ko/s)

Débit montant (upload)
Taille du fichier 14,13 ko
Durée 0.927 secondes
Débit 121,95 kbit/s (15,24 ko/s)

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J'ai vérifié toute mon installation.
Arrivée FT à mon domicile, 0,30 métres de cable et une et une seule prise murale (sans condensateur).
Le seul élement raccordé sur cette prise est le modem. Puis, la liaison avec mon PC s'effectue par le port Ethernet.

IL semble évident que quelque chose n'est pas bon dans tout cela, mais quoi ???
1) Les équipements d'Alice ? j'ai du mal à le croire vu le nombre de manipulations effectuées depuis 1 mois.
2) La boucle locale France Télécom ?
3) La jonction entre le poteau et mon domicile (raccordement souterrain sur environ 10m) ?

Devant l'impossibilité de résoudre le problème avec Alice, je vais résilier. Mais que faire :
- Opter pour l'offre Free avec qui je peu beneficier du dégroupage total. Mais dans ce cas, que se passera t'il si le dysfonctionnement ne provient pas de l'infrastructure Alice ?
- Passer chez Orange, la résolution des problèmes est certe plus probable, mais le cout est plus élevé pour un service moindre.

Que me conseillez vous ?
Existe il des solutions pour déterminer sans ambiguité d'ou vient le problème ?

[achtungbaby]

Passer de 30db à 53db, oui il y a un très gros soucis. Ensuite la synchro donne une ligne 128 et non pas 5 mégas.

Ou FT a changé ton NRA de raccordement, ou c'est alice qui l'a fait. Mais dans tous les cas il y a eu un changement radical sur ta ligne. Elle s'est allongée, ce qui veut aussi dire que ce problème serait récurent chez tous les FAI.

[patlepsyko]

Oh que si il y a du monde qui ont les mêmes problèmes que toi (et moi de même)
j'en ai vu sur d'autres forums, mais aucune solution...

c'est très bizarre quand même, le surf ca marche nickel, et dès qu'on lance un jeux multijoueurs en ligne, le ping s'affole et monte a pres de 2000 ms.
et avec ca, le surf devient tres lent ... mais HOP 5 minutes après tout redevient nickel, et on recommence a jouer, et HOP ca remerde..

[Bilboquet]

Passer de 30db à 53db, oui il y a un très gros soucis. Ensuite la synchro donne une ligne 128 et non pas 5 mégas.

Ou FT a changé ton NRA de raccordement, ou c'est alice qui l'a fait. Mais dans tous les cas il y a eu un changement radical sur ta ligne. Elle s'est allongée, ce qui veut aussi dire que ce problème serait récurent chez tous les FAI.

Ton analyse pourrait étre bonne. Toutefois, une modification de raccordement du NRA me semble peu probable. D'abord parce que mes voisins (raccordés sur le même poteau) n'ont pas ce type de dégradation. Ensuite parceque cette chute de débit s'est faite progressivement et pas brutalement. Enfin, je crois que les techniciens d'Alice seraient informés de ce genre de modification.
Je pencherai plus pour un probléme de "cuivre", un court circuit pas franc, une fuite vers la terre. Le problème est plus de trouver où il se situe, qui est responsable, et comment faire rectifier cette anomalie.

Par exemple, le poteau sur lequel je suis raccordé à été "bricolé" par un agent de FT il y a prés d'un an. Depuis, mon câble descent le long du poteau dans un tube de PVC qui est cassé à environ 2m du sol. Il n'y a aucune fixation mécanique de l'ensemble et c'est uniquement le raccordement des fils par 2 "morpions" qui maintiend l'ensemble. Inutile de dire qu'avec les conditions météo actuelles tout cela se balade au grés des rafales de vent.

Mon problème est plus qu'aprés un mois de test, bridages, et autres expériences, Alice n'arrive pas à rectifier le tir et me suggére une résiliation avec dédommagement. Mais que faire ensuite ???
Je crains en rejoignant Free d'étre confronté au même problème et de laisser la peau de mon derriere avec la facturation de la Hot Line.
D'un autre coté, je ne suis pas trés chaud pour passer chez Orange qui serait pourtant le plus à même de contrôler l'ensemble de la ligne.

[achtungbaby]

Le choix de free ne me semble pas du tout judicieux. Et faire bouger un FAI sur ce type de problème, il vaudrait mieux que la dégradation soit visible au niveau de la ligne FT elle meme (communications RTC), ça ne pourra pas se faire sur une ligne dégroupée.

Si tu es abonnés FT, alors tu es client et tu peux faire intervenir le 1013 pour une panne de téléphone et non ADSL.

PS : bien sur tu vas payer une réouverture de ligne, mais orange fait des forfait ADSL sans engagement... Si tu vois ce que je veux dire.

[Bilboquet]

Lorsque j'ai opté pour le dégroupage total avec Alice, j'ai résilié mon abonnement chez FT, je ne suis donc plus client.
Par contre, suite aux négociations avec Alice, ils prendraient en charge la réouverture de ligne chez FT.

Donc l'idée de prendre un abo orange sans engagement serait une solution même si ce n'est que provisoire le temps de faire remettre en ordre tout ca.
Ca me semble un trés bon conseil. Je vais me renseigner dans une agence.

[achtungbaby]

Ok, tiens nous au courant de l'évolution de ton problème.

[Bilboquet]

Quelques nouvelles avec évidement quelques questions à la clef.

J'ai joint une fois de plus le 10 33 pour avoir des nouvelles de la derniére expertise en cours.
Le technicien (qui m'a parut compétent et agréable) m'a expliqué que l'expertise en cours serait close au plus tard le 5 aout (c'est long).
Qu'a cette date, soit le probléme serait résolu, soit il serait transmis à une cellule technique spécialisée et qu'a ce moment, Alice et France télécom dépecherai des experts pour trancher.
Parallelement, j'ai également eu contact avec le service résiliation qui me semble aujourd'hui bien plus rétiscent à me laisser partir.

Pour ce qui est de mon installation, avec un amis, nous avons jeté un oeil au poteau devant chez moi. A force de frotter, une partie visible du câble était dénudé. l'absence de protection à rendu le fil trés rigide et cassant.
Nous avons remis un peu d'ordre. Depuis l'atténuation est descendu de 53Db à 51Db !!!
Ca me semble révélateur de la qualité de la boucle locale.

Nous avons également fait des tests avec 2 autres modems (Bewan Ethernet, et Bewan Ethernet ST).
Surprise. sur la cinquantaine de test effectués, la vitesse de sunchro et le débit réel obtenu (testé à chaque fois sur 2 sites) donne systématiquement un rapport de 1 à 3 voir de 1 à 4 en défaveur de l'Alicebox.
Par exemple, à environ 1 minute d'intervale.

Modem......Sunchro....Debit Down
Alice box.. 246....... 221
Bewan ST... 937....... 887

Alice box.. 160....... 126
Bewan ST... 488....... 457

Petite remarque au passage, la valeur de synchro n'est pas stable, sur quelques heures d'interval les vitesses avec l'Hitachi varient ce 0 (pas de synchro à 340Kbps).
Pour les bewan les essais faits entre 17H00 et 3H00 du mat ont variées de 250Kbps à 900Kbps.

C'est encore loin du débit auquel je devrais étre, mais cela marque déja une sérieuse différence.
Nous n'avons hélas pas pu accéder aux indications d'atténuations qu'aurai du nous fournir les Bewan.

Au final, je me demande si je ne cumule pas les problèmes.
- Au niveau de la boucle locale + défaillance du modem Hitachi.

J'ai également voulu tester avec un Alcatel speed touch USB, mais il n'ai jamais reussi à se synchroniser. Bizare.

[achtungbaby]

Il est effectivement possible qu'il y ai une défaillance au niveau du modem, mais il faut savoir que les box sont des modems beaucoups moins stables qu'un modem routeur classique, du fait des services embarqués, la TV, et la téléphonie.

Bref, il est normal de constater un écart de qualité de connexion entre un modem routeur classique et une box. De la à chiffrer la différence, c'est un autre problème.

[Neuneu]

La qualité de la connection dépend de toute la chaine qui va de ton routeur jusqu'au Dslam donc n'importe quel élément défaillant peut provoquet une augmentation du bruit. Comme un connecteur mal cablé qui t'a fait gagné 2Db.

A coté il ya toute les sources de bruit, les autres cables et meme l'éclairage public :\

Au vu des tests que tu as fait, le modem peut aussi etre mis en cause.

Ton alicebox utilise la modulation Gdmt, quel modulation utilise le Bewan ?

Ensuite au niveau d'un changement de provider, pour le genre de probleme que tu as je te conseille Orange.

Ayant travaillé pour Alice, si tu évoques ce genre de problème il ne pourront que demande a FT une analyse. Tandis qu'en étant client chez Orange, en insistant un peu a tel tu peux tomber directement sur le NOC et si un type se déplace il viendra chez toi pour s'assurer que les manips qu'il a fait ont résolu ton soucis (c'est du vécu).

[Bilboquet]

Comme promis, je vous fais part des dernières nouvelles.
Malgré que la période d’engagement soit loin d’être terminée, Alice accepte de résilier mon abonnement et prend en charge la réouverture de ligne chez FT.
Je vais donc redevenir (à contre cœur) un client France Télécom pour un an car, il me semble que cela correspond à la durée d’engagement mini. Parallèlement à cela, je vais prendre un abonnement Internet sans engagement chez orange. Le tout dans le but de cerner et de mettre fin au dysfonctionnement qui touche ma ligne.

Cette décision de résiliation est motivée par l’incapacité des services d’Alice à fixer une échéance. Chaque semaine, c’est la même chose on constate que cela ne fonctionne toujours pas, mais on m’affirme que ce sera OK la semaine prochaine. Je n’en veux même pas aux techniciens qui ont toujours été aimables et m’ont semblés compétents dans leur grande majorité. Je les crois bien plus victimes du système qu’autre chose.

Merci pour vos avis éclairés. Je continuerai à vous donner des nouvelles dés que les choses évolueront.

[musky00]

Je vais donc redevenir (à contre cœur) un client France Télécom pour un an car, il me semble que cela correspond à la durée d’engagement mini.

6 mois

Mais il y a des offres Orange qui te permettent de ne plus payer l'abonnement FT.

[jordan41]

Mais il y a des offres Orange qui te permettent de ne plus payer l'abonnement FT.

Oui mais ces offres net ont un engagement de 12 mois et pas sur qu'ils veulent bien faire les travaux sur la ligne classique dans ce cas.

Une offre sans engagement pour 6 mois + le paiement de l'abonnement téléphonique pour que le support de la ligne soit assuré semble la meilleure solution.

[Bilboquet]

100% d'accord avec toi Jordan. j'ai effectivement constaté que l'engagement est de 6 mois chez FT. C'est donc parti.

La ligne FT est commandée et sera opérationnelle mardi 21 aout. Par contre ils ne peuvent pas me laisser mon ancien numéro (ça semble idiot, mais c'est comme ca !!!).
Dans la foulée, j'ai effectué le test ADSL du site avec le nouveau N° que l'on m'a communiqué et les caractèristiques correspondent exactement à celles de mon ancien numéro (normal).

D'un même élan, j'ai vérifié l'éligibilité chez orange --> OK, j'ai donc souscris un abo sans engagement avec livebox. Bon la livebox, j'en ai pas besoin, mais je suis certain que lors de la mise en service qui à de grandes chances d'étre cahotique, si j'utilise un modem perso, c'est lui qui sera mis en cause en premier alors mieux vaut éviter d'accumuler les problèmes.

Sinon, j'ai une petite question : Sur certains cites, on m'indique que mon NRA est "compatible ADSL2+ FT". d'ailleurs, l'offre free qui dégroupe mon coin précise ADSL2+. Pourtant, Orange ne me propose que le 8 méga max (pas le 18 mm). je comprend pas tout là, quelqu'un peu m'expliquer ?